11月29日，十六届福布斯全球CEO会议在印尼雅加达举行，大会颁布马尔科姆•福布斯终身成就奖，万达集团董事长王健林获奖，成为唯一获该奖的中国大陆企业家。

▲王健林获福布斯终身成就奖

　　福布斯传媒集团总裁史蒂夫•福布斯为王健林颁奖，双方围绕“迎接挑战”的大会主题展开了一场精彩对话。

　　当王健林被问到中国房地产是否存在泡沫时，他表示“有泡沫，但中国房地产绝对不会崩盘”。

　　以下是对话内容节选：

　　▍福布斯：作为最大的商业地产商，能否分享一下商业地产模式为什么那么成功?

　　王健林:其实就是我们享受了中国改革开放或者城市化进程的红利，我们刚从事地产的时候中国城市化率只有13%，现在是55%，增长了40个百分点。这个当中产生了巨大的对住房、特别是商业中心的需求，我们就是比别人早了几年而已。在中国只要从事房地产行业，或者从事不动产行业的绝大部分企业应该说都赚了钱。只不过是我们比别人早几年，再加上执行力强一点，现在不动产规模做到了全球的第一名 。说穿了，就是行动早了几年。

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　　其实就是我们享受了中国改革开放或者城市化进程的红利，我们刚从事地产的时候中国城市化率只有13%，现在是55%，增长了40个百分点。这个当中产生了巨大的对住房、特别是商业中心的需求，我们就是比别人早了几年而已。在中国只要从事房地产行业，或者从事不动产行业的绝大部分企业应该说都赚了钱。只不过是我们比别人早几年，再加上执行力强一点，现在不动产规模做到了全球的第一名 。说穿了，就是行动早了几年。

　　▍福布斯：您怎样能让你的电影不赔钱?

　　王健林

　　：电影其实是高风险，单讲一部电影不好说，谁也没有把握。但是如果你把它看成一个规模投资，十部电影一起来做，也许你就会赚到钱了。所以很多人还没有了解这个规律，就以为每部电影都赚钱，其实中国电影即使增长这么快，50%到70%的电影公司还是亏损的，赚钱的始终是少数。我相信在任何行业都是这样，真正能赚钱或者赚大钱的都是少数，这就是经济学最著名的二八定律，永远是少数人赚钱，多数人不赚钱，甚至赔钱。

　　▍福布斯：对地产而言，您觉得中国有泡沫吗?

　　王健林： “泡沫”在任何行业都有，啤酒要是没有泡沫就不好喝了 。所以说任何行业都有泡沫，只是大小而已。

　　那么中国房地产有没有泡沫呢?有。我也曾经说过，可能是最近这么些年比较大的泡沫了。 但是我觉得中国房地产绝对不会崩盘，不是相对，是绝对不会崩盘 。

　　西方的经济学家或者投资家是站在美国、站在欧洲来看中国，他不是站在中国来研究中国、分析中国。之所以我说中国房地产至少还有十年到十五年的好时期，或者说不会崩盘的原因，就是尽管中国现在房价比较高了，尽管中国房子盖的量也比较大了，但是中国现在毕竟只有55%的人生活在城市，还有45%在农村，还有很多农民想要进城。小城市想到大城市，因为只有大城市才有更多的资源，才有娱乐消费，才有体育消费。再加上中国政府最近采取了一些坚决挤泡沫的措施，一系列的原因综合在一起，所以我觉得中国房地产叫做“有泡沫，但不会崩盘”。

　　▍福布斯：您对明年中国的经济有何看法?

　　王健林：中国现在速度下来了，中国速度下来的主要原因就是增长的动力转换，中国过去主要靠投资和出口，所以可以保持8%、9%以上的速度差不多接近二十年，创造了世界唯一的纪录。现在速度下来一点，6%、7%，但是中国的增长，2016年看65%的增长拉动来自于消费。

　　由于增长的动力主要靠消费，所以速度下来是必然结果，但是我认为这种速度的适度降低恰恰是良性的。如果中国有一天增长像美国一样，美国增长的90%来自于内需。如果中国有一天有80%以上的增长是来自于消费，来自于刺激国内的消费成为增长的动力，中国经济就彻底安全了，而且中国也会真正说了算，为什么?你看现在美国，稍微对谁不满意就来个反倾销，禁止别人商品进美国市场，就是因为消费市场大。中国有一天如果消费市场比美国大，甚至是美国两倍，那中国将来在世界话语权就会增加，经济更安全。

　　所以我是一个对中国经济坚定的“唱多者”。因为我亲身在中国，我经历中国从很差发展到现在比较好，所以我也对中国未来发展得很好持有坚定的信心!

　　▍福布斯：能否说说你的商业哲学是什么?

　　王健林：我的商业理念、人生哲学就四个字：第一就是创新，要敢于想别人不敢想的事，敢于做别人不敢做的事。就是永远做别人没有的东西，人无我有，你就有定价权，或者超高的利润;第二就是坚持，任何创新，我说过多少次了，就是先行者绝大部分会成为先烈，只有少部分会成为先进。很多人会死掉，但是要坚持，不怕失败，可能经过多次挫折就会摸索到一条正确的道路。

　　▍福布斯：过去和现在，您最崇拜的商业人士是谁?

　　王健林：过去当然最崇拜乔布斯了。我觉得乔布斯的伟大就是在于他创立了苹果，他被苹果董事会赶走，当苹果不行的时候又再度请他回去，他能够抛弃前嫌再次回到苹果，而且拯救苹果，使苹果现在成为了世界最牛的公司，所以我首先对乔布斯这个人格表示敬佩。

　　第二个就是他的能力，他能够把一个二流公司做到世界超级公司，这就是最牛的。虽然上帝没有让他多活些时间，但是我对乔布斯先生是非常敬佩的。

　　现在最崇拜的是美国的盖茨先生，因为他给自己两个女儿各留了100万美元，其它全部拿出来做慈善了。我觉得衡量一个企业家是否成功，不但看他能否赚钱，关键看他怎么样去花钱。