河南省政府出台的“深化户籍制度改革的实施意见”明确，建立居住证制度，建立健全以居住证为载体、与居住年限等条件相挂钩的基本公共服务提供机制。取消农业和非农业户口区分之后，进城农民如果拿到居住证，能享受到和城市居民一样的社会福利吗?他们是不是将从此失去土地?他们的权益如何保障?

　　专家观点

　　■王太元

　　户籍改革专家、中国人民公安大学教授

　　户籍改革，最大的难题还是钱由谁出，因为城镇化是一个缓慢的过程，各地政府恐怕会提出公共服务支出太大，承受不了。所以我很担心各地政府，尤其是具体管理部门拿钱说事，不认真执行国家和省里的规定，导致好政策大打折扣。

　　■竹立家

　　国家行政学院教授

　　中小城市要想留住人，最根本的还是要增加就业机会，另外要完善基础设施，在这里生活更方便，大家都愿意去。

　　■耿明斋

　　河南大学中原发展研究院院长

　　取消农业和非农业户口区分，不会导致农民失地。目前我省正在推行农村土地承包经营权、宅基地用益物权的确权、登记、颁证工作，确权给你之后，就永久是你的，土地的权益和户籍是分开的，不管你的户籍转到哪儿，因土地产生的利益都是你的。

　　话题1

　　取消农业和非农业户口区分会否导致农民失地?

　　河南商报：实施意见要求，现阶段，不得以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。不少人不愿意放弃农村户口，因为没了土地就难以立足，那么取消农业和非农业户口区分后，农民会不会失去土地，权益会不会受影响?

　　竹立家：取消农业和非农业户口区分，主要就是推行居住证制度，有了居住证，他(她)就不是失地农民，而是城市居民了。推行户籍制度改革就是为了公共服务均等化，你变成城市居民，国家就要收回土地，如果你在城市有住房有工作，还占有农村土地，就成了另外一种不公平了。实施居住证制度以后，如果你没有变成城市居民，你的土地就还保留着。

　　耿明斋：目前我省正在推行农村土地承包经营权、宅基地用益物权的确权、登记、颁证工作，确权是按照你现在的占有状况，确权给你之后，就永久是你的，土地的权益和户籍是分开的，不管你的户籍转到哪儿，因土地产生的利益都是你的。我想，确权制度只要落到实处，户籍登记的方式对农民的利益不会产生影响，不必担心。

　　王太元：取消农业和非农业户口区分，不会影响农民权益，改革就是让农民在城市利益和农村利益间做出自主选择，不能有任何强迫。这项改革最重要的是建立与统一城乡户口登记制度相适应的教育、卫生计生、就业、社保、住房、土地及人口统计制度，因为这些才是捆绑在户籍上的利益。

　　为了让进城农民能稳定地扎下根，政府应该设置一个缓冲时间，让其在尝试着落户生根的同时，也尝试着怎么稳定地在城市就业发展，逐步地适应非农业化生存状态。这个时候就应该形成两栖效应，两边都能享受，两边都没有后顾之忧，否则如果有些人进城两三年生存情况还不好，回到乡下了怎么办?如果农民把承包地、宅基地都处理了，再回到农村就是更大的“三无”农民问题。

　　话题2

　　拿到居住证能和城里人享受同样的福利吗?

　　河南商报：目前我们已经实施了户籍制度和居民身份证制度，现在实施意见提出建立居住证制度，建立健全以居住证为载体、与居住年限等条件相挂钩的基本公共服务提供机制。那么拿到居住证后，能保证和城里人享受同样的社会福利吗?

　　王太元：并不是说一拿到居住证就可和城里人享受同样的社会福利，需要分步骤享有。比如拿到居住证之后，能享受和当地户籍人口相同的服务有劳动就业、基本公共教育、基本医疗卫生服务、公共文化服务等，这是“基本公共服务”，属于公民生存权的一部分。能不能充分享受城市居民的权益，要看他来到城市之后的生存能力和生存条件。而像住房保障、养老服务、中考高考等，就得逐步实现，这些国家没有能力包下来，须由各城市根据情况而定，但要有一个时限。

　　话题3

　　大城市“爆棚”，中小城市如何“吸引人”?

　　河南商报：事实上，不少中小城市已经放开了落户政策，但没有吸引到农村转移人口前来落户，人们还是一窝蜂选择到大城市落户，以后如何增加中小城市的吸引力?

　　竹立家：最根本的还是要增加就业机会，另外要完善基础设施，在这里生活更方便，大家都愿意去。还有一点，要提高中小城市的公共服务能力，尤其是教育、医疗、社会保障水平的提高，缩小中小城市和大城市的差距。

　　耿明斋：我们一直在控制大城市规模，但大城市规模却不断在扩大，这有内在的合理性。

　　我们不应该人为地约束大城市的发展，而应该去疏导，解决问题。另外，我们应该把完善的公共基础设施和公共服务体系向更大的空间延伸，分流大城市的压力，让大城市周边的区域由于公共基础设施的完善、交通的便利、公共服务体系的建立也能分享到更好的公共服务，让人们不到大城市也能享受完善的服务。

　　话题4

　　户籍制度改革有哪些难题?

　　河南商报：户籍制度改革有哪些可以预见的难题和阻力?

　　王太元：最大的难题还是钱由谁出，因为城镇化是一个缓慢的过程，各地政府恐怕会提出公共服务支出太大，承受不了。所以我很担心各地政府，尤其是具体管理部门拿钱说事，不认真执行国家和省里的规定，导致好政策大打折扣。另外，我还担心有些应该规范的问题不敢规范。

　　竹立家：困难和阻力的最根本来源是财政承担能力，这和户籍制度改革的推行有密切关系。

　　另外是服务业的发展程度，服务业的发展标志着一个城市的设施完善度和居民生活舒适度，而现在河南省服务业的发展还有很大的空间。